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bettyford, 31. Januar 2002 um 20:32:59 MEZ ich und das team fast jede/r in den neuen medien arbeitende kann wahrscheinlich darüber ein langes mit höhen und tiefen versehenes lied davon singen. hier ein artikel darüber aus der neuen brandeins . was mich oft an diesen studien stört, ist dieses absolute, vor 2-3 jahren schrien noch alle laut nach team team team und nun soll doch wieder alles den herkömmlichen weg gehen!?
synta,
31. Januar 2002 um 21:32:40 MEZ
"Toll, Ein Anderer Macht's" ist die Grundeinstellung vieler Menschen in Teams. Und dass auch ein gemeinsames Ziel noch kein Team ausmacht, das zeigt eine Reisegruppe, die gemeinsam in einem Bus sitzen. Alleinseligmachend ist der Teamgedanke nicht, aber ich finde Teams als Organisationsform für bestimmte Aufgaben, mit den entsprechenden Rahmenbedingungen und Werkzeugen recht sinnvoll. Und Sprenger mit seiner Effekthascherei recht nervig. ... link
tobi,
1. Februar 2002 um 01:42:46 MEZ
ein team, ein führer jedenfalls ist jedes team nur so gut wie sein alpha-männchen. das erklärt eigentlich alles (finde ich). den brandeins-artikel lese ich morgen (hey, ich komme gerade vom "ball der technik", sozusagen als debütant). ... link
synta,
1. Februar 2002 um 08:18:45 MEZ
@tobi Ein Team, ein Führer? Alpha-Männchen? Was redest Du nur? Vielleicht liegt es am "Ball der Technik"? ... link
tobi,
1. Februar 2002 um 08:24:14 MEZ
bitte erst selbst denken und assoziieren. mach ich auch gerade. ... link
Goldchen,
1. Februar 2002 um 15:07:47 MEZ
Teamleitung ist sicher nicht ganz unwichtig, glaube ich. Aber es als Alpha-Männchen oder als Führer zu bezeichnen, geht für mich an der Sache vorbei. Die Teamleitungsfigur hat mE die Aufgabe, dafür zu sorgen, dass die einzelnen Mitglieder des Teams das gemeinsame Ziel erreichen können: Durch Organisation von Arbeitsinstrumenten, durch realistische Terminplanung, Außenkommunikation und Innenkoordination und natürlich auch durch die Glättung des einen oder anderen Konflikts innerhalb der Gruppe. Oder? ... link
tobi,
1. Februar 2002 um 15:31:32 MEZ
na so ein zufall auch brandeins: über paviane und alphamännchen. "Diese Affen leben in einer derart günstigen Umwelt, dass sie nur drei oder vier Stunden am Tag arbeiten müssen, um ihren Kalorienbedarf zu decken. Den Rest der Zeit können sie damit verbringen, sich gegenseitig das Leben schwer zu machen. Deshalb sind sie ein ganz gutes Modell für unsere westlichen Gesellschaften." haha. das wort "führer" hab ich nur verwendet, weil dann immer alle so mit dem kopf schütteln ("huch, das f-wort!")... bringt die gehirnzellen in schwung. ... link
synta,
1. Februar 2002 um 15:39:05 MEZ
"Huch, das F-Wort", that's me. Ansonsten sehe ich es eher so wie Goldchen und war daher ziemlich erstaunt. ... link
Goldchen,
1. Februar 2002 um 16:07:59 MEZ
F-Wort Ich habe nicht solche Probleme mit dem Wort Führer. Aber ein Teamleiter ist, wenn er gut ist, eben kein Führer. Ein Führer (oder ein Synonym davon) steht meinem Gefühl nach eher einer Arbeitsgruppe vor, die er als verantwortlicher Chef anleitet. Ich finde, gerade diese Feinheiten, auf die auch Synta hingewiesen hat, sind es, die den Unterschied zwischen einem guten Team und einem bloßen Feigenblatt für irgendwas anderes ausmachen. ... link
tobi,
1. Februar 2002 um 18:46:43 MEZ
bah ihr wollt mich doch nur provozieren, damit ich genervt erkläre, dass mein eintrag eine provokation war, der eine pauschale begründung für das häufige scheitern von teamarbeit ironisiert, und ich anschließend auf den unterschied zwischen soll und haben hinweise. aber den gefallen tu ich euch nicht, niemals, auf keinen fall! allerdings bekomm ich langsam lust durch die büroräume zu rumpeln und zu stilzen und laut "team! team! team!" zu schreien... ... link
diestimmeausdemhintergrund,
3. Februar 2002 um 22:29:34 MEZ
@Teamleitung Danke Goldchen, für Deine Definition. Werde mir das irgendwo hinkopieren, wo ich es leicht finde, wenn mich wieder mal jemand bei einem Seminar fragt, wie ich meine Rolle als Teamleiter definiere. Mir ist bis jetzt nie was Besseres als "Kindergartentante" eingefallen... @8. Aus eigener Erfahrung (nach Fusion 4 Monate ohne 2. Ebene...) kann ich nur sagen: Wenn dann endlich ein Name das N.N. im Organigramm ersetzt wird die Aufregung nur noch grösser. Schliesslich kennen die Gerüchteköche ja jetzt die Zutaten und bringen die Stimmung erst richtig zum Kochen... Anyway, wish you all the best! ... link
synta,
4. Februar 2002 um 11:30:00 MEZ
@tobi ja, wir wollen Dich provozieren und wenn Du dann "team! team! team!" schreist werden wir uns voller Genugtuung zurücklehen und uns freuen, Dich endlich überzeugt zu haben. Wirklich elegant eingelenkt, Kompliment! ... link ... comment
hannes,
1. Februar 2002 um 13:52:20 MEZ
Der herkömmliche Weg Was ist das eigentlich? Meiner geringwertigen Meinung nach haben die meisten ja Teams nur als Ersatz von Planung, Organisation etc. gesehen. Und das musste man immer schon machen, wollte bloss keiner... Was ich persönlich jedoch nie leiden konnte und auch jetzt nicht, sind diese sogenannten Teamplayer, die ohne Team gar nichts sind. Und leider nie wirklich was beitragen konnten, aber in einem Team kann man sich ja gut verstecken. Autsch, in Wirklichkeit kann ich das Wort nicht mehr hören!!! ... link
bettyford,
1. Februar 2002 um 14:37:09 MEZ
ja stimmt je öfter man das wort hört um so blöder klingt team. unter dem herkömmlichen weg meine ich eigentlich: Hierarchien, feste Strukturen, geregelte Abläufe. Das ist ja genau das Gegenteil von den flachen Strukturen, jeder tut alles und alle sind eine grosse Familie. Gegen das erstere musste ich mich ganz stark wehren in meinem ersten Job. Dort haben Leute ihre Positionen extrem ausgelebt und verteidigt. Wenn man da von aussen in solche gewachsenen strukturen reinkommt, leidet man sehr. Aber das kann in flachen strukturen natürlich auch passieren, da hat ja trotzdem auch jeder irgendwie seine position inne, wenn auch nicht so klar definiert bzw. ausgesprochen. ... link
Goldchen,
1. Februar 2002 um 14:52:38 MEZ
Oh Hannes da hat wirklich jeder schmerzhafte eigene Erfahrungen, die er mit Deinem Posting verbinden kann! Ich weiß genau, was Du mit "Teamplayer" meinst. Allerdings muss ich sagen, dass es auch sehr gute Teamerfahrungen gibt und das ist auch der Grund, weshalb mir vor dem 8. graut. ... link
hannes,
1. Februar 2002 um 15:43:11 MEZ
.... Ich habe auch schon in super Teams gearbeitet und das ist auch wirklich fein, wenn die Leute wissen, was sie tun und was zu tun ist. Bloß klappt es leider selten. Das mit dem 8. verstehe ich nicht, muss ich wohl auch nicht... ... link
Goldchen,
1. Februar 2002 um 16:11:34 MEZ
@hannes der 8. ist der Tag, an dem "unsere Mutter" die Karten auf den Tisch legt und die neuen "Führungskräfte" präsentiert. Erst dann kann man abschätzen, welche Änderungen sich bei uns ergeben. ... link
hannes,
1. Februar 2002 um 17:19:10 MEZ
ad 8. Uhh, ich verstehe... Änderungen könnten in Deinem Fall also sehr negativ sein - oder besser - es könnte einfach schlechter werden. Na, dann halte ich Dir die Daumen, das die Unvernunft nicht Purzelbäume schlägt... ... link ... comment
Goldchen,
1. Februar 2002 um 15:04:46 MEZ
Das neue Brandeins liegt in meiner neuen, billigen Sporttasche und darf mit mir auf's Land fahren. Wenn dann Oma um acht ins Bett geht, machen wir zwei es uns auf dem Sofa gemütlich ... Ich konnte online nur den halben Artikel lesen ... den will ich lieber in Papier. Aber ich denke, ein Team ist gut, wenn es wirklich ein Team ist. Wo jeder etwas anderes kann und zur Gruppenleistung beisteuern kann und ehrlich auf das gemeinsame Ziel hinarbeitet in Abstimmung und Verständigung mit den Anderen. Ich hatte schon ein paar Mal Projekte, wo es so gelaufen ist. ... link
hannes,
1. Februar 2002 um 17:20:32 MEZ
Eigentlich keine schlechte Idee. Mal schauen, ob mein Erinnerungsvermögen Alarm schlägt, wenn ich am Zeitungsstand vorbeilaufe... ... link ... comment
0815tussi,
3. Februar 2002 um 09:32:59 MEZ
ich finde das ganze langsam nur noch langweilig seit ewigkeiten versuchen sogenannte "wirtschafts-gurus" das rad neu zu erfinden und unzählige managerInnen rennen in scharen zu diversen seminaren, um sich dort für ein ein kleines vermögen rhetorisch perfekt formulierte binsenweisheiten anzuhören. und dann boomt eben wieder der teamgedanke oder die flache hierarchie oder das leitbild oder das tqm oder das bvw etc. etc. etc. ... wenn das thema endgültig ausgelutscht ist, wird halt wieder in die andere richtung hin umgeschwenkt. reinhard k. sprenger hat vor kurzem ein buch herausgegeben ("der aufstand des individuums" - btw. das einzige dieses autors, das es imho evtl. wirklich wert ist, gelesen zu werden), das sich schlicht gegen ALLE managementmethoden der letzten jahre richtet. und logisch überlegt: es gibt keine struktur, in der ALLE menschen effizient arbeiten können. (ebenso wie es nicht DIE EINE beziehungsform gibt, die alle menschen glücklich machen kann). letztendlich muss der mensch zur organisation und die organisation zum menschen passen und jede/r der/die davon ausgeht, es gäbe ein einziges rezept, das rundherum erfolgversprechend ist, mag bitte weiterträumen. trendsverabscheuend tussi ... link
hannes,
3. Februar 2002 um 18:36:39 MEZ
Langweilig ist es... das Thema. Klar, schon mal versucht das für eine Prüfung zu lernen? Es ist wirklich fad, ich habe es 3mal gemacht, weil Organisation so einfach ist. Die Realität ist leider die, das alle von Organisation, Projektmanagement usw. alle gescheit reden, aber eigentlich genau null!!! Ahnung haben. Und wenn man null Ahnung hat kauft man sich ein gescheites Buch a la Sprenger, in denen leider sehr oft zuviel heisse Luft steht,anstatt die Grundlagen mal vernünftig zu lernen. Daher ist es langweilig, Neues kommt ja kaum vor.... ... link ... comment |
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