war teil der kundgebung am ende der demo und das genau ist und war glaube ich mein antrieb, zu dieser demo zu gehen. die EU als politische Union. so. das dazu. ich glaube ne menge anderer leute waren aus einer ähnlichen motivation da.

und: ich fühlte mich angegriffen, man darf auch nicht vergessen, wie das geschriebene wort im gegensatz zum gesprochenen auf viel mehr arten missverstanden werden kann (kann ich mir bestimmt auch hinter die ohren schreiben;o)), da einfach mehr als die hälfte der zeichen (mimik, gestik) die in einer diskussion gedeutet werden, fehlen. anlass war das posting ganz zu oberst und da gab es für mich 4 konkrete angriffe (und zwar aus dem absoluten off): "Demonstriert doch in Wanne Eikel..." "Heuchler, Heuchler, Heuchler..." "Es gibt Schreier und Macher" und "...ein Gutmensch sein." (kindisch - liebes goldchen - hin oder her - ich bin da vielleicht manchmal nicht so über den dingen stehend wie du) so. jeder ist unterschiedlich empfindlich, ich manchmal vielleicht mehr. und ich habs auf mich bezogen, da es so unkonkret formuliert ist. und ich hielt und halte diese demo für sinnvoll, ich habe mich gefreut, dass offensichtlich ein ganz normaler querschnitt von berliner einwohnern da hingegangen ist. mit brezel.

Ich hab gestern nicht richtig mitdiskutiert (weil ich nicht gern auf Provokationen einsteige), sondern ein bißchen Ironie dazwischengestreut. Mein Eindruck war: Funzel hat andere sehr pauschal ins Unrecht setzen wollen und damit provoziert, und wenn jemand drauf eingestiegen ist (sich angesprochen gefühlt hat), dann war das für ihn der Beweis, daß sein Vorwurf (alles Heuchler etc.) zutreffend war. Und wer in einer Diskussion diese Strategie anwendet, wirkt einfach wenig überzeugend und manövriert sich selbst ins Aus.

Nicht alle gegen Funzel, sondern Funzel gegen alle.

im Missverstanden werden durch mangelnde Interpretationsmöglichkeiten der Mimik und Gestik bin ich durchaus erfahren. Ich zog mal in den Kampf gegen den Zwinkersmiley, weil ihn viele Schreiber als einfach zu handhabene Ausflucht benutzen, das Geschriebene und wahrscheinlich Ernstgemeinte ins ironische zu ziehen. Zuerst eine Beleidigung schreiben, dann ;-) und damit sagen: war ja eh nicht so gemeint...!

Vielleicht kam mir das oberste Posting von Funzel deshalb nicht so hasserfüllt vor, weil ichs eher belustigend fand. Und wären die Reaktionen dann nicht in Richtung Teddy wegnehmen und Erbsenzähler gekommen, dann wäre die Diskussion wohl bald im Sande verlaufen...Ja, die Empfindlichkeiten liegen wohl immer auf sehr verschiedenen Ebenen, aber seien wir froh, dass es diesmal hier glimpflich ausgegangen ist - da haben viele von uns wohl auch schon ganz andere Erfahrungen im Intanetz gemacht...

@demo - Als pro Europa Demo war sie für mich als im wahrsten Sinne des Wortes Aussenstehenden nicht erkenntlich. Aber das lag sicher daran, dass ich mich nicht allzusehr damit beschäftig habe. Busch in Berlin, Schröder in China, Haider in Baghdad - fährt ja heutzutage eh jeder hin wo er will...

Ich teile Deine Ansichten nur teilweise. Ich gehe nämlich sehr wohl auf Demonstrationen, weil ich ja grundsätzlich auch der Ansicht bin, dass sie ein Teil des Instrumentariums ist. Alleine schon, um zu zeigen - was ja auch Bettyford schreibt -, dass man nicht alleine ist - und das erzeugt einen gewissen Druck. Bloß nicht ausreichend. Ich bin für absolut ernsthafte Demos.

Zur Vereinheitlichung teile ich Deine Meinung. Und auch, was die EU anlangt. Man kann auch sagen, dass - wenn man glaubt "money makes the world go round" (was ich tue) - die Europäer ein bisschen mehr Entrepeneurship entwickeln müssen. Sonst wird's eng.

Ich steh nicht sehr über den Dingen. Ich wollte nur sehen, warum Ihr das so persönlich nehmt, dass der funzel das schreibt. Ich bin ja gar nicht sicher, ob er mit diesen Worten, die ich auch nicht nett genommen hätte, wirklich die Poster der Bilder gemeint hat. Denn dass immer wieder viele Protestmenschen die von mir geforderte Ernsthaftigkeit durch Volksfestcharakter torpedieren, ist so, finde ich.

Weil ich Dich aber kenne, glaube ich, dass Du wirkliche Anliegen hast (die ich teile). Und daher habe ich mich gefragt, ob und warum Du das funzel-Posting so auf Dich bezogen hast.

Ich bin überhaupt nicht unempfindlich oder stehe über den Dingen (weißt Du auch genau :-))), und noch viel mehr weiß ich, dass bei schriftlichen Diskussionen vieles falsch rüber kommt. Ich habe nur versucht, die Emotionalität raus zu nehmen und das Sachliche in den Vordergrund zu stellen. Was mir leichter fällt, weil ich ja nicht dabei war. Denn irgendwie bin ich überzeugt, dass Diskussionen über so essentielle Standpunkte wie die, die in der Demo demonstriert werden sollten, ebenso ernst geführt werden müssen mit dem Ziel, zu einer Strategie zu kommen, wie die Demos selbst ablaufen müssen. Aber ich muss sagen, es fällt mir echt schwer, da meinen Standpunkt klar auszudrücken, das fällt mir gerade auf. Denn erstens bin ich ein bisschen krank (und müde), zweitens war der Tag hart und drittens redet Franz ununterbrochen über fanatische israelische Siedler und schaut dabei immer in meine Richtung ;-))

Du hast Recht, glaube ich. Und mich ärgert im Grunde, dass funzel, dessen Posting viel besser provokant hätte sein können (durchdachter und weniger kindisch) derart "überhöht" wird. Ich finde es aber doch gut, wenn durch einen solchen "Störfall" Denkprozesse angestoßen werden (zumindest bei mir ...).